Pirmadienį galimi koalicijos partneriai baigė rengti koalicinę sutartį, o socialdemokratų lyderis Mindaugas Sinkevičius patvirtino, kad Demokratų sąjungai „Vardan Lietuvos“ ketinama atiduoti Sveikatos apsaugos, Žemės ūkio ir Energetikos ministerijas. Sprendimą dėl premjero socialdemokratai žada paskelbti rytoj.
„Dienos temoje“ – Socialdemokratų partijos vicepirmininkas Robertas Duchnevičius, demokratų vicepirmininkas Lukas Savickas ir valstiečių vicepirmininkė Aušrinė Norkienė.
– Šiandien buvo gana produktyvi diena, nes pirmininkai greitai suderino koalicinės sutarties projektą. Per pietus jau buvo paskelbta, kokios ministerijos atitenka demokratams. Pone L. Savickai, ar jūs galite patvirtinti, kad energetikos ministru demokratai siūlys jus, žemės ūkio ministru – Kęstutį Mažeiką, o sveikatos apsaugos ministru – Liną Kukuraitį?
L. Savickas: Iš tikrųjų laikotarpis buvo produktyvus. Praėjusi savaitė buvo produktyviausia kalbant apie turinį. Džiaugiuosi, kad pirmininkai būtent šiandien per trumpą laiką galėjo patvirtinti redakcinės grupės darbą. Turinys iš esmės yra suderintas. Taip pat yra patvirtintos mūsų atžvilgiu jūsų įvardytos ministerijos. Tačiau kalbėti apie bet kokius kandidatus dar ankstyva, nes mes, kaip politinė organizacija, visų pirma turime patvirtinti, kad koalicijos tekstas tokia turinio apimtimi, kokia yra pasiūlyta ir suderinta, yra tinkamas partijai. Tai darysime valdybos posėdyje trečiadienį vakare, ir tik tada prasidės kalbos apie personalijas.
– Bet jeigu jūs jau turite konkrečias ministerijas, sunku patikėti, kad nebuvote aptarę personalijų klausimo. Turint omeny, kad demokratai, ko gero, yra vienintelė partija, kuri, net į rinkimus eidama, buvo pristačiusi savo premjerą ir visus ministrus.
L. Savickas: Aš su jumis sutinku. Džiaugiuosi, kad demokratai buvo ta politinė organizacija, kuri turėjo visą kabinetą, pasiūlytą per rinkimus, ir turi tikrai stiprius, kompetentingus specialistus, kuriuos gali siūlyti ir, esu tikras, pasiūlys. Tačiau nenoriu užbėgti įvykiams už akių. Politinė organizacija turi galutinai apsispręsti dėl ėjimo į koaliciją, tuomet priimti sprendimus dėl personalijų.
– Pone R. Duchnevičiau, ar jūs laikytumėte socialdemokratų pralaimėjimu, kad demokratams turėjo atiduoti Sveikatos apsaugos ministeriją, nes girdimi partijos senbuvių skundai, kad tai yra ir jūsų partijai labai svarbus laukas?
R. Duchnevičius: Manau, galutinai dėl to klausimo rytoj apsispręsime partijos taryboje. Nemanau, kad čia yra pralaimėjimas, nes vėlgi yra derybinės grupės bei pozicijos ir atitinkamai diskusijos, kurios įvyko su galimais būsimais partneriais.
– Ponia A. Norkiene, valstiečiai čia – kaip trečias partneris, nes iš principo koalicinės sutarties punktai iš dalies su socialdemokratais buvo suderinti. Jūsų ministrai yra neliečiami. Jums nepavydu, kad turite du ministrų postus, o demokratai – tris. Ar jums nepavyko, ar jūs net nebandėte derėtis dėl daugiau pozicijų?
A. Norkienė: Ar pavydu, ar nepavydu, kiekvienos derybos yra naujas etapas. Aš sakau, kad gerai, įvyko derybos, jeigu visos pusės yra kažkiek nepatenkintos.
– Kur jūs nepatenkinti?
A. Norkienė. Mums svarbu išlaikyti status quo ir tai, kas buvo išdėstyta praeitose derybose. Norime, kad garbingai būtų laikomasi ir pasirašant šią sutartį, <…> manome, kad mūsų ministrai dirba tikrai gerai ir tikrai ne laikas dėl kažkieno ambicijų keisti ministerijų. Laukia sudėtingas biudžeto formavimas, pirmininkavimas Europos Sąjungos Tarybai ir mūsų sena skola. Žemės ūkio viceministro postas pagal šią sutartį turėtų taip pat priklausyti mums.
– Pone L. Savickai, ar priklausys?
L. Savickas: Be abejo, kad turės būti sutarta. Ankstesnėse derybose, kuriose dalyvavo formuojant kitą Vyriausybę, nedalyvavome, bet šios derybos dar tik bus kultivuojamos, ir kokie susitarimai bus pasiekti, tokių ir laikysimės.
– Pone R. Duchnevičiau, pagrindinis nežinomasis vis dar lieka ir bent jau iki rytojaus liks. Tai kas vis dėlto iš jūsų partijos imsis vadovauti šiai naujai formuojamai Vyriausybei? Kodėl Mindaugas Sinkevičius, pasakęs „A“, kaip sako prezidentas, taip ilgai delsė pasakyti „B“? Ar jis ko nors bijo? Ar mes ko nors nežinome, kas vyksta?
R. Duchnevičius: M. Sinkevičius nieko nebijo. Jis yra labai atsakingas žmogus ir kaip brandus politikas nori partijos sprendimo. Manau, rytoj, kaip jis ir pats komunikavo, bus sprendimas iš jo pusės. Toliau seka partijos taryba, kuri priima sprendimus dėl kandidatūrų. Rytoj visi klausimai bus atsakyti. Kiek žinau, jau vyksta pasikalbėjimai tarp partijų lyderių, ir jie yra apsitarę, kaip matytų vienas ar kitas pozicijas.
– Pone L. Savickai, ponas Virginijus Sinkevičius sako, kad jam kelias savaites yra žinomas M. Sinkevičiaus sprendimas, gal net geriau negu M. Sinkevičiaus žmonai, kaip jis šiandien juokavo. Ar jums jis yra žinomas?
L. Savickas: Tikrai neturiu galutinio atsakymo. Norėčiau jį turėti. Tačiau, kaip ir daugeliui, aktyviau sekančių naujienas ir pasisakymus, tarsi jau kaip ir viskas aišku. Yra aišku, kad dokumentuose, kurie šiandien jau paviešinti, kalbama apie naujos Vyriausybės formavimą. Kalba pats M. Sinkevičius apie tai, kad būtų keista nesiimti aktyvios lyderystės, kai yra įgyvendinama paties pasiūlyta strategija.
Trajektorija kaip ir aiški, bet patys suprantame, kad galutinio sprendimo laukiame artimiausiomis dienomis. Tikimės, kad jau rytoj, nes eiti į bet kokį mūsų valdymo formatą priimant galutinį sprendimą dėl koalicijos, mes nuo pat pradžių sakėme labai aiškiai – turi būti žinoma, kas bus ministras pirmininkas.
– Ponia A. Norkiene, ar jums taip pat aišku, kas vadovaus šiai Vyriausybei?
A. Norkienė: Kol oficialaus pareiškimo nėra, tai kaip ir neaišku, bet mes, Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjunga, rytoj, vakare, turime savo tarybos posėdį, ir iki tol turėtų visos pavardės būti aiškios. Kitaip mūsų bendruomenė negalės duoti pritarimo ar nepritarimo. Manau, sulauksime ryto, ir socialdemokratai pagaliau pasakys tą žinią. To ir laukiame.
– Pone R. Duchnevičiau, iš tikrųjų turime unikalią situaciją, kai pirmiausia tarsi tariamasi dėl ministerijų, svarstoma bent jau derybinėse grupėse ir partijose, kas tuos ministrų portfelius galėtų nešioti, nors paprastai vyksta kitaip. Paprastai yra patvirtinamas premjeras, kuris vėliau jau derasi ir renka savo komandą. Šiandien natūraliai kyla klausimas: ar M. Sinkevičius renka ministrus ir komandą Ingai Ruginienei, ar sau?
R. Duchnevičius: Visų pirma pradžioje deramės dėl programinių nuostatų – tai yra svarbu. Kolegos, partneriai irgi atėjo su naujomis nuostatomis, ir mes diskutavome, ką galime įgyvendinti, kaip matome tą procesą. Džiaugiuosi, kad tai pavyko sutarti, ir mes koaliciją, manau, tikrai turėsime.
Toliau jau kalbama apie lyderystę, premjerus, ministrus ir panašiai. M. Sinkevičius tikrai, manau, pradžioje tars žodį, o toliau diskutuosime apie ministrus. Vėlgi pabrėšiu, kad daug diskutuojama ir dėl socialdemokratų ministrų rotacijos viduje. Tačiau šis klausimas bus tik po sutarimo sudarymo.
– Daug kalba ir visuomenė, ir prezidentas, ir derybininkai, bet labai įdomu išgirsti jūsų nuomonę apie užsienio reikalų ministro poziciją. Ar jūs šiandien pasakytumėte, kad Kęstutį Budrį reikėtų keisti?
L. Savickas: Manau, yra du svarbūs dalykai. Pirma, kad formuojama nauja Vyriausybė. Tikimasi artimiausiomis dienomis sutarti dėl užsienio politikos gairių, kurios tvirtinamos koalicinėje sutartyje ir po to virs Vyriausybės programa. Reikia turėti tokį ministrą, kuris gebėtų įgyvendinti tą politinę programą. Taip pat…
– Ar K. Budrys galėtų įgyvendinti tą programą, dėl kurios yra sutarta pirmininkų?
L. Savickas: Asmeniškai esminių pastabų tikriausiai neturėčiau ministrui, kuris šiuo metu eina pareigas, bet lygiai taip pat galima būtų rasti ir kitų asmenų, kurie lygiai taip pat galėtų įgyvendinti tokią politinę programą. Akivaizdu, kad aš tikrai nepretenduoju tapti socialdemokratų kandidatą siūlančiu asmeniu, bet tai turės būti visų pirma pačių socialdemokratų teikiama asmenybė. Tai atsakomybė, akivaizdu, tenka jiems, ir bet kokiu atveju turės būti derinama su Respublikos prezidentu.
Visa tai turi būti daroma kuo sklandžiau, nes pirmininkavimas [ES Tarybai – LRT.lt] artėja, ir čia tikrai įdirbis negali būti neįvertintas, nes įdirbis, kontaktai ir pasirengimas pirmininkavimui mums, kaip valstybei, jos reputacijai yra svarbus aspektas.
– Skiriant K. Budrį užsienio reikalų ministru tarsi puse lūpų kalbėta, kad tai yra ketvirtojo koalicijos partnerio, prezidento, kandidatūra. Ar jūs asmeniškai paliktumėte jį naujojoje Vyriausybėje, ar matytumėte poreikį keisti kitu asmeniu? Įvertinus visas aplinkybes, kad Lietuva pirmininkaus ES Tarybai, žiūrint į nuveiktus darbus ir į tai, kad vis dėlto ir prezidentas turi klausimų, kodėl reikėtų keisti vieną populiariausių ministrų?
A. Norkienė: Labai teisingai pastebėjote, bet manau, kad ir kas būtų užsienio reikalų ministru, jis turi prisiminti viena: koalicinę sutartį sudariusios partijos, frakcijos duoda toną. Tai yra politiniai prioritetai. Tai yra programa, pagal kurią ir turi dirbti Vyriausybė. Natūralu, kad tikimės, jog užsienio reikalų ministras ir įgyvendins būtent Vyriausybės programą, kuri ir bus rengiama pagal sudarytą koalicinę sutartį.
– Klausiu to paties, ko klausiau ir pono L. Savicko: ar Kęstutis Budrys galėtų įgyvendinti šią programą?
A. Norkienė: Manau, tai geriausiai turėtų nuspręsti ministras pirmininkas su prezidentu. Jiems tai geriau matyti. Bet šiam ministrui taip, mes turime daug pastabų.
– Pone R. Duchnevičiau, kalbant apie ministrus pirmininkus, yra duomenų, kad I. Ruginienė tarsi norėtų grįžti į Socialinės apsaugos ir darbo ministeriją, bet tada toje Vyriausybėje kaip ir turėtume du premjerus. Ar galėtumėte patvirtinti, kad I. Ruginienei galėtų atitekti Seimo vicepirmininko pozicija?
R. Duchnevičius: Negaliu patvirtinti, nes nesame dar aptarę mūsų žmonių pozicijų, nėra dar, kaip minėjau, vidinio apsisprendimo.
– Pone L. Savickai, ar jūs galėtumėte viename kabinete dirbti su I. Ruginiene kaip socialinės apsaugos ir darbo ministre, nes kartais vis tiek tuos dalykus reikėtų derinti? Gal energetikos sritis šiek tiek mažiau, bet vis tiek darbas turėtų būti bendras.
L. Savickas: Manau, dvi mintys yra svarbios. Remdamasis asmenine praktika, manau, kad formuojant kabinetą, dirbant keliose skirtingose vyriausybėse, tikrai prioritetą matyčiau pačiam ministrui pirmininkui suvokti, kad jo formuojamas kabinetas yra svarbu, kad tai būtų jam priimtina komanda, su kuria jis betarpiškai gali dirbti ir pasiekti norimus rezultatus. Be abejo, esminis žodis turės būti <…> paties ministro pirmininko, kaip jis mato tą komandą.
Iš savo perspektyvos manau, kad I. Ruginienė socialinės apsaugos srityje yra stiprus, didelį ilgalaikį įdirbį turintis žmogus, ir priežasčių, kodėl negalėtų būti svarstoma kandidatūra, nematyčiau. Kaip ir sakiau, ministro pirmininko ir socialdemokratų sprendimai čia bus esminiai.
– Pone R. Duchnevičiau, labai trumpai, nes laikas baigėsi. Kiek socialdemokratai, nes M. Sinkevičius sako, kad bus konsultuojamasi su prezidentu, bus linkę įsiklausyti į jo pageidavimus?
R. Duchnevičius: Kiek būsime linkę įsiklausyti į M. Sinkevičiaus ar prezidento pageidavimus?
– Prezidento.
R. Duchnevičius: Mes esame linkę į draugiškus diplomatinius santykius ir to tikrai laikomės. Aišku, turime savo poziciją ir įsipareigojimus savo rinkėjams, tai manau, kad tie santykiai tikrai liks diplomatiški, kolegialūs, ir diskutuosime su prezidentu, kas yra geriausia Lietuvos žmonėms.
– Dėkui.
Tadas Kreišmontas – esu itt.lt vyriausiasis redaktorius, rašantis ne tik apie technologijas ir inovacijas, bet ir apie kasdienes temas, artimas kiekvienam iš mūsų. Mano straipsniuose galima rasti naudingų patarimų, sodo gudrybių, įžvalgų apie astrologiją bei skanaus maisto idėjų.
